e-store 36.5

[나의 바이소셜 일기장] 잘 사고(buy), 잘 사는 (life) 삶을 위한 바이소셜 라이프

(주)할리케이

   요즘 자연환경에 관심이 많이 생기고 있다. ‘용기내 챌린지’, ‘제로웨이스트’ 등 환경문제를 나의 힘으로 조금이나마 해결할 수 있는 다양한 방식을 실천하는 중이다. 이번에 사회적경제 쇼핑몰 e-store36.5에서 주문해놓은 업사이클링 제품들이 드디어 도착했다!!업사이클링은, 재활용품에 디자인 또는 활용도를 더해 그 가치를 높여 ‘재탄생’ 시키는, 가치소비의 방법의 하나다. 여러 가지 폐기물을 업사이클링하여 지속 가능한 환경에도 기여하고, 우리 사회의 웰빙에도 함께한다는 그 가치가 너무 좋다. 대표적인 업사이클링 브랜드로는 프라이탁, 119 레오 등이 있는데, 이번에 새로운 업사이클링 브랜드를 알아냈다!할리케이(Harlie K)는 프리미엄 업사이클 브랜드로, 다양한 업사이클 소재를 새롭게 디자인하는 브랜드다. 카드지갑 외에도 가방, 토트백, 숄더백 등 다양한 업사이클 제품이 많던데, 다채롭고 독특해서 눈길이 가는 제품이 아주 많았다.포장 박스도 굉장히 간소했고, 불필요한 포장을 하지 않아 쓰레기가 많이 나오지 않는 것부터 좋았다. 할리케이의 세미 카드 지갑은 친환경 비건 한지 가죽으로 만든 제품이다. 한지 가죽이라 굉장히 가볍고, 부드럽지만 견고하다. 카드를 넣은 틈새가 너무 뻑뻑하지도, 헐렁하지도 않아서 아주 편하게 사용할 것 같아 벌써 기대된다 ㅎㅎ청록색 느낌이 나는 카키색이라, 어떤 옷을 입어도 무난하게 잘 어울릴 것 같다. 무엇보다 한 손에 쏙 들어오는 사이즈라 주머니에도, 작은 가방에도 휴대가 편리하다!! 짐이 많지만 귀찮은걸 싫어하는 나에게 아주 안성맞춤이다. 엄마가 이 카드지갑 보시고, 너무 이쁘다며 어디꺼냐구 탐내신다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 학창 시절에 사용했던 검정 배낭이 이제 닳고 닳아서…. 수납력이 좋고, 튼튼한 새로운 백팩이 필요했다. 그러던 와중에, 수납력이 엄청난..!! 백팩을 발견해서 구매했다. Plastic 1907은, 플라스틱이 인류사에 등장한 1907년 이전의 아름다운 세상을 지향하는 업사이클링 브랜드다.플라스틱을 잘게 쪼개 칩으로 만들고, 그 칩으로 실을 뽑은 뒤 만든 천으로 제작한 가방이다. 플라스틱이 원료라 그런지, 생활 방수도 된다고 한다. 많이 덤벙거리고 짐이 많은 도라에몽같은 나에게 이 가방이 아주 딱 맞다. 비 올 때 가방을 굳이 앞으로 맬 필요도, 짐이 많아도 여기저기 쑤셔 넣지 않아도 된다!!!가방이 정말 크다...! 15인치 노트북이 아주 무리 없이 들어가고도 자리가 널찍하게 남는다. 노트북, 이랑 책을 항상 들고 다니는 나에게 딱 맞다! 짐이 많이 들어간다고 해서 모형이 뒤틀리거나 밑으로 가라앉지도 않고, 어디에나 휘뚜루마뚜루 쑥쑥 잘 어울리는 색이라 너무 만족스럽다 ㅎㅎ또, 요즘 파우치를 굉장히 유용하게 사용하고 있다. 큰 가방을 들고 다녀서, 목적별로, 용도별로 파우치를 나누어 사용하면 훨씬 깔끔하고 편리하다! 하이사이클은 일상 속 버려지는 물건들을 예술적으로 재발견하여 사물의 가치를 높이는 업사이클 프로젝트 그룹이다. 다듬:이는 국내로 수입된 커피 자루를 디자인 제품으로 업사이클링한 브랜드다. 농장의 스토리가 담겨있는 독특한 패턴을 살려 가볍고 튼튼한 파우치로 만드셨다고 한다. 버려질 수 있는 쓰레기를 이렇게 이쁜 제품으로 재탄생 시켰다는 게 너무 멋있는 것 같다. 다듬:이 제품을 제작하는 모든 프로세스는 수작업으로, 취약계층 일자리 창출을 통해 ‘함께’의 가치를 극대화한다고 한다. 이쁜 파우치 사고, 가치 실현도 할 수 있다니 정말 일석이조인 것 같아 뿌듯했다!파우치는 손보다 큰 사이즈로, 여행 다닐 때 간단한 소품을 챙기거나, 작은 수첩 혹은 화장품들이 쏙쏙 잘 들어가는 크기다. 클렌징 워터, 미니 셰도 파레트, 손바닥 사이즈 노트까지 모두 들어간다! 디자인과 소재로 눈에 띄고, 일상에서 사용하는 아이템으로 가치 실현을 한다는 게 무엇보다 좋은 장점이라 유용하게 잘 사용할 것 같다.구매한 가방, 파우치, 제품을 요즘 아주 잘 사용하고 있다. 내가 일상생활에서 자주 사용하는 아이템들로 사회적 가치를 실현할 수 있음에 신기하기도 하고, 뿌듯하기도 하고…. 아주 만족도가 높다! 요즘 내 데일리 룩에서 필수인 1907 백팩과 할리케이 반지, 그리고 하이사이클 파우치! 노트북과 책, 공책을 항상 바리바리 싸서 다니는 나에게 딱 맞다. 코로나가 종식되어 백팩에 책 말고, 여행 옷가지들을 넣고 훌쩍 떠나고 싶다 ㅠㅠ또한, 백팩 안의 깔끔한 수납을 위한 다듬이 파우치! 작은 수첩과 볼펜, 화장품들을 갖고 다닌다. 파우치 하나로 가방도 깔끔해지고, 기분도 좋아진다 ㅎㅎ 업사이클 제품으로 일상생활에서 더 나은 환경을 위해 자연스레 노력할 수 있고, 무엇보다 독특한 디자인에 쓰임새까지 좋아 아주 만족하면서 사용하고 있다. 잘 사고(buy), 잘 사는 (life) 삶을 위한 바이소셜 라이프를 지속해가야겠다.   

[소셜스토리] 일주일 입어도 땀 냄새 걱정 뚝.. 실버라이닝 티셔츠

주식회사 더뉴히어로즈

  더뉴히어로즈, 세탁 횟수를 확 줄여주는 실버라이닝 티셔츠 개발자연에서 얻은 옥수수 섬유로 만든 ‘콘삭스’ .. 토양과 수질 오염 최소화친환경 패션 제품을 나눔과 연결 .. 지속 가능한 라이프스타일 실현"일주일 동안 빨지 않아도 상쾌한 기분을 느낄 수 있어요.”더뉴히어로즈가 올해 8월 론칭한 새 브랜드 실버라이닝 티셔츠 이야기다. 실버라이닝 티셔츠는 은(銀) 99%로 360° 코팅한 기능성 섬유와 유기농 면을 혼방한 원단을 사용해 제작됐다. 세탁 횟수를 줄여도 상쾌함이 유지되는 옷 브랜드 실버라이닝/제공=더뉴히어로즈(콘삭스)“은 섬유는 땀으로 번식하기 쉬운 박테리아의 세포벽을 무너뜨려 악취를 제거하고 상쾌한 느낌을 유지시켜줍니다.” - 이태성 더뉴히어로즈(콘삭스) 대표-더뉴히어로즈는 실버라이닝 티셔츠 개발에 앞서 올해 초 양말과 타월, 속옷 시제품을 만들어 크라우드 펀딩을 진행했다. 소비자들의 반응은 폭발적이었다.“실버라이닝 타월 두 개로 번갈아 평생..^^”“발 냄새가 나지 않는 신기한 체험을 했어요.”“땀이 많은 편인데 신었던 양말을 다음날 신어도 쾌적해요.” = 펀딩에 소개된 사용자 후기두 차례에 걸친 펀딩에서 목표금액의 2000%가 넘는 총 6400만 원이 모였다. 실버라이닝 티셔츠는 이 자금을 마중물 삼아 사용자들의 의견을 충실히 반영한 결과물이다. 섬유제품으로 인한 환경문제 절반 이상... 세탁·건조 과정에서 발생섬유제품으로 인한 환경문제의 2/3는 세탁과 건조등 고객들이 사용하는 과정에서 발생한다. 일반적인 제품의 라이프사이클을 분석한 결과 1개 당 CO2 발생(65%), 에너지 사용(73%), 물 사용(54%)이 소비자들로 인해 발생한다. 1회 세탁시 900만 개의 초미세 플라스틱도 발생한다. “세탁을 덜해야 옷의 수명이 길어집니다. 세탁 횟수를 줄일수록 물, 에너지, 시간을 절약하고 환경에 더 큰 도움이 되죠.” 옥수수 섬유로 만든 양말 ‘콘삭스’ .. 토양 · 수질 오염 낮춰더뉴히어로즈는 환경을 지키고 자원 낭비를 최소화하는 패션을 지향하는 사회적기업이다. 이 같은 사회적 미션을 오롯이 담아낸 첫 브랜드가 바로 콘삭스(Cornsox)이다. 콘삭스는 이름 그대로 옥수수에서 추출한 원사로 양말을 만든다. 옥수수 섬유(PLA)는 땅에 묻으면 1~2년 안에 생분해된다. 또 생산과정에서 화석연료를 사용하지 않아 친환경적이다.콘삭스는 이름 그대로 옥수수에서 추출한 원사로 만들어졌다/재공=더뉴히어로즈“의류는 다양한 방법으로 재사용 혹은 재활용되는데 비해 양말은 대부분 소각됩니다. 버려지는 양말들로 생겨나는 환경오염 문제를 어떻게 하면 해결할 수 있을까 고민하던 차에 옥수수 섬유를 알게 됐어요.”옥수수 섬유로 만든 양말은 촉감이 부드럽고 항균과 냄새제거 효과가 뛰어나다. 하지만 내구성이 약한 것이 문제였다. 이 대표는 이를 해결하기 위해 옥수수 섬유에 GOTS 국제 인증을 받은 최고급 유기농 면을 섞어 내구성을 보완했다. 유기농 섬유 소재들은 화학비료를 사용하지 않아 토양과 수질 오염을 덜 일으킨다. 아동노동문제도 자연스럽게 해결된다. “면직물을 생산하는 공장들은 여러 나라에 산재돼 있습니다. 전 세계 인구의 3~4%에 달하는 3억 5000여만 명이 이 업계에 종사합니다. 그러다 보니 각 공장의 상황을 파악하기란 어렵습니다. 생계를 이어가기 위한 아동노동문제가 끊이질 않고 있는 이유입니다.”오가닉 코든을 섞어 내구성을 높인 양말 & 양말 벗겨짐 방지 SYSTEM 모습콘삭스 양말은 최소한의 디자인과 염색 이외의 별도 후가공을 거치지 않는 미니멀리즘을 구현한다. 덧신형 양말은 발뒤꿈치에 4단 실리콘 처리를 해 벗겨지지 않도록 하는 등 디테일에 강한 것이 특징이다.윤리적 패션과 나눔을 잇다더뉴히어로즈는 이 같은 환경적 가치에다 나눔을 연결해 새로운 형태의 지속 가능한 라이프스타일을 소비자들에게 끊임없이 제안하고 있다.2013년부터 더뉴히어로즈는 국경 없는 나눔을 실천하고 있는 사단법인 월드쉐어와 함께 <코니돌 따뜻해>라는 캠페인을 진행하고 있다. 코니돌은 옥수수 양말로 만든 인형 이름이다.코니들을 탄생시킨 박광우 더뉴히어로즈 팀장"콘삭스 양말이 닳아 버려지려 할 때 그 양말로 뭔가 또 다른 걸 만들 수 있지 않을까 생각하다 탄생한 것이 바로 코니돌입니다."- 코니돌의 아빠 박광우 팀장-<코니돌 따뜻해 캠페인>은 빈곤국 아이들의 정서적 안정을 위해 후원자가 직접 인형을 만들어 전해주는 참여형 기부 캠페인이다. 이들은 아이들의 정서적 불안이 에이즈나 말라리아보다 더 큰 문제를 나을 수 있다고 우려한다.코니돌을 선물받은 아이들. 인형 안에는 옥수수 씨앗도 들어있다./ 제공=월드쉐어“내전이나 자연재해가 심한 곳은 아이들에게 ‘자기 것’이 없더라고요. 아이들에게 생애 첫 친구를 만들어주고 싶었어요. 우리는 콘삭스 양말로 인형 만들기 키트를 제작했는데 하나의 키트로 인형 2개를 만들 수 있어요. 인형 솜 안에는 아프리카에서 심을 수 있는 옥수수 씨앗이 박혀 있어요. 헤진 인형을 땅에 묻으면 내 친구가 옥수수로 환생하는 거죠. 여기엔 정서적 지원과 함께 급식지원의 의미가 담겨있습니다.”코니돌은 색상별로 지원 분야를 상징한다. 빨강(의료 및 보건), 파랑(식수), 노랑(식량), 초록(교육)/제공=월드쉐어코니돌은 월드쉐어의 해외지부 30여 곳을 중심으로 배포되고 있다. 동남아시아 중앙아시아, 아프리카 그리고 중남미 지역이다.이 밖에도 양말 1켤레를 구매하면 1켤레가 노숙자에게 전달되는 [STAND UP: 희망을 신다] 라는 프로젝트를 비롯해 ‘마리몬드’, ‘바른 생각’ 등 다른 사회적기업이나 친환경 패션 브랜드와 협업을 통해 다양한 상품을 내놓고 있다.콘삭스의 노숙인을 위한 프로젝트['STAND UP']:희망을 산다/제공=더뉴히어로즈“사회적기업가는 연예인과 같아요.”창사 8년 차를 맞이한 이태성 대표는 한때 다큐멘터리와 영화 제작자를 꿈꿨다. 그의 관심사는 ‘소외된 것들’ 이었다. 이 대표는 사회적기업가 육성사업 1기로 선발되면서 그의 관심사를 사회적기업의 방식으로 풀어내고 있다.춘천에 위치한 더뉴히어로즈. 오른쪽부터 이태성대표, 김은진 디자이너, 박광우 디자인팀장, 신형관 프로젝트 매니저“저한테는 사회적기업가라는게 연예인과 같았어요. 셀럽이었죠. 좋은 일을 하면서 돈도 벌 수 있고 사회를 아름다운 방향으로 바꿀 수 있으니까요. 그래서 힘들어도해요. 멋있어서요..”  기업명: 더뉴히어로즈설립연도: 2011.11월대표자명: 이태성소셜 미션: 지속 가능한 친환경 라이프스타일 실현주요 사업: 친환경 패션제품과 나눔 사업구성원 수: 4명주요 상품&서비스: 콘삭스 양말과 세탁 횟수를 줄여주는 실버라이닝 티셔츠홈페이지: http://www.cornsox.co.kr/index.html문의처: 033-252-7941/콘삭스: ceo@cornsox.co.kr 실버라이닝: svl.command@gmail.com ？  

문화를 통한 사회적 가치를 실현하는

(주)더원아트코리아

 예술가들에게 합리적인 대우를 통해 안정적인 창작 환경을 제공하고, 문화 소비자에게는 양질의 문화 콘텐츠를 전달하는 기업 (주)더원아트코리아가 있습니다. 양질의 문화 콘텐츠로 남다른 사회적 가치를 실현하고 있는 문화예술 분야 사회적기업 (주)더원아트코리아(제2019-101호). 그들의 이야기를 담아보았습니다.  Q. 더원아트코리아 설립 계기  A. 저도 공연활동을 20년 정도 했지만, 공연팀들이 운영이나 회계, 기획 같은 모든 부분을 직접 하는 것이 너무 소모적이더라구요. 공연팀들은 작품제작과 공연에만 조금 더 치중하고, 나머지 부분을 서포터 할 수 있는 사람들이 필요하다고 생각했어요. 하지만 실제로 전통예술분야에서는 전문적으로 그렇게 하는 사람이 없어서 제가 그런 일을 해야겠다 생각했고, 활동하면서 쌓아온 노하우들로 여러 팀을 케어해보기로 했죠. 그렇게 더원아트코리아가 처음 설립하게 되었어요.   Q. 사회적기업 가치 중 어떤 부분을 중점적으로 두는지?  A. 제가 가지고 있는 가치는 ‘예술가들의 일자리 창출’과 ‘양질의 문화예술을 소비자에게 전달하는 것’이에요. 예술가들에게 안정적인 창작활동을 서포트함으로서 작품에 질이 올라가고, 그래서 질 높은 예술작품들을 소비자들이 감상할 수 있도록 중간 전달 역할을 하는 거죠. 나아가서는 우리가 가지고 있는 문화예술을 통한 사회적 가치 확산, 그것을 중점적인 가치로 생각하고 있습니다.   Q. 더원아트코리아는 주로 어떤 업무를 하고 있는지?  A. 더원아트코리아는 일단 예술가들을 케어하는 매니지먼트, 공연을 진행하는 공연 매니지먼트, 경우에 따라서 문화사업이나 공연 같은 콘텐츠 개발 및 제작, 그리고 사회적기업으로 가치를 갖는 문화나눔 활동을 병행하죠. 저희들이 예술가들을 케어하며, 작품을 제작하고, 그 예술가들을 통해서 문화나눔을 실천하는 구조입니다. 그리고 그 외 수익사업으로 생각하는 것은 행사나 축제 대행인데 실제로 여러 행사와 축제를 대행하면서 부가적인 수익을 창출하고 있죠.  Q. 회사에서 성공적으로 마친 대표적인 프로젝트는?  A. 많죠. 그 누구보다 열심히, 그리고 재미있는 아이디어로 저희가 맡은 프로젝트는 다 성공적으로 마쳤다고 생각해요. 인천의 ‘유휴공간 활성화 프로젝트’나 도시재생사업 ‘핫플레이스 제물포’ 같은 경우에는 정량적인 관객 수치로 봤을 때는 성공이 아니라고 볼 수도 있지만, 공간에 대한 시민들의 인식변화, 그리고 공간 활용 가능성에 있어서는 성공적이라고 생각해요.   그리고 콘텐츠로는 ‘클랜타몽’이라는 팀이죠. 회사를 처음 만들었을 때 그 팀을 연습삼아서 해외진출 시켜보자 했었는데 아직 엄청 유명해지지는 않았지만 나름대로 해외에 주력으로 활동하고 있고, 직접 해외공연을 기획하고 투어 같은 것들을 진행했어요. 저는 국가나 지원사업에 기대지 않고 공연팀들이 해외에서 활동할 수 있는 환경을 만든 것이 성공적이라고 생각해요. 그 노하우들로 활용해서 다른 공연팀들도 해외에서 활동할 수 있도록 케어하려고 준비중이고요.  Q. 경영난이 있었다면 어떻게 극복했었는지?  A. 극복이 안돼요. 사실 문화예술분야 중 특히 전통예술분야가 어떤 투자자를 찾아내기에는 메리트가 있는 분야는 아니기 때문에 그것을 극복하기가 힘든 것 같아요. 그래서 국가 지원사업에 기획서를 넣어서 선정이 된다던지, 그것 외에 가장 도움이 되었던 것은 기업과의 매칭으로 후원받는 메세나 사업이고, 또 한국문화예술위원회에서 진행하는 ‘예술나눔 심기’라는 후원프로젝트가 있는데, 한그루에 삼천원이라 많지는 않지만 매달 한그루씩 고정적으로 후원해주시는 분들도 계세요 그렇지만 회사 내에서 수익창출 구조를 만들어야 되기에 공연과 관련한 부가사업인 행사대행을 하는 거고, 그 외에 하드웨어들을 직접 구입해서 렌탈도 같이 하고 있습니다.  Q. 코로나-19로 위축된 문화시장을 더원아트코리아는 어떻게 극복하고 있는지? 문화예술분야 업종에 있는 다른 사람들이 어떤 방향으로 나아가면 좋을지?     A. 물론 각종 질병들 때문에 행사가 취소되는 단기적인 상황은 언제나 있었는데 사실 지금 이렇게 장기적으로 전망이 안 보이는 경우는 처음이라 힘들지만 이 시기에 저희는 오히려 이 다음을 준비하고 있습니다. 그 동안에는 바빠서 생각은 있었는데 진행을 못했던 플랫폼 서비스 개발이라던가 투자유치를 위해 회사를 정돈하고 있죠. 어차피 우리가 노력한다고 코로나 사태가 해결될 것은 아니기에 그 기간 동안에 다음 스탭을 밟을 준비를 하고 있는데, 물론 코로나 사태가 언제 끝날지 몰라 버티는 게 버겁긴해요.   다른 예술가나 단체들도 당연히 많이 힘들죠. 하지만 차라리 힘든 생각을 빨리 접고 다른 수익원들을 찾아서 버텨내는 기간을 가지는 것이 좋을 것 같습니다. 이것도 인생에 자주 찾아오지 않는 상황일텐데 이 상황 동안에 잠깐 업계에서 벗어나서 다른 쪽에서 견문을 넓히거나 경제활동을 할 수 있는 좋은 기회라 생각했으면 좋겠어요. 대부분 예술가들이 이 사태가 길어지니까 경제적으로나 정신적으로 너무 피폐해지는 것 같아서 코로나-19 사태가 해결되었을 때 금방 극복할 수 있게 컨디션을 미리 만들어 놓는 것이 가장 좋을 것 같습니다.  Q. 지금 MOU 맺고 있는 업체들이 있잖아요. 그것 외에도 협업이나 MOU 맺고 싶은 직업군이나 기업이 있다면?  A. 저는 사실 지금 관심사가 플랫폼 사업이기 때문에 개발자들, 개발업체들과 업무 협력 관계를 맺었으면 좋겠어요. 요즘은 스마트시대이다 보니까 웹을 활용한 플랫폼 서비스라던지 그런 부가 수익을 창출할 수 있는 방향을 계속 생각하고 있는데 서비스에 대한 기획이 완성되더라도 프로그램 개발은 전혀 모르는 분야라 관련 업체나 연구소들과 협업이나 혹은 공동투자를 진행해보고 싶습니다.   Q. 문화예술분야 사회적기업들 중 더원아트코리아만의 차별점이 있다면?    A. 분명히 있어요. 제가 처음 사회적기업 심사를 받을 때 문화예술분야의 실패사례가 굉장히 많기 때문에 선정을 안해주려고 했어요. 그 이유가 문화예술분야 사회적기업에 도전했던 팀들은 대부분 사회적기업으로 지원을 받는 5년 정도의 플랜 밖에 안 가지고 있는 거죠. ‘대부분의 예술단체들이 지원이 끝났을 때 지원을 해주기 전의 상태로 다 돌아왔는데 너희 단체에 굳이 이것을 지정할 필요가 있느냐?’ 라는게 심사위원들의 의견이었는데, 저는 하고 싶은 게 또렷이 있고, 그것을 가기 위해서 사회적기업 시스템을 활용만 한 것이기 때문에 시작 자체에 목적지가 좀 달랐던 것 같아요. 대부분의 문화예술분야 사회적기업은 단기간의 단체의 경제적인 이익 창출을 조금 더 생각했다면, 저는 목적 자체가 다른거죠.  Q. 그럼 앞으로의 목적이나 목표가 어떤 것인가요?    A. 전통예술을 베이스로 하는 회사이다 보니 전통예술 분야의 산업화를 성공시키고, 그리고 전통예술의 매니지먼트, 기획사 시스템을 구축하고 싶어요. 처음에 K-POP이 성행되기 전에 SM이나 JYP 이런 회사들이 연습생 단계부터 데뷔, 그리고 관리하는 시스템들을 벤치마킹해서 전통예술을 하는 사람들도 가끔 한 명씩 나오는 연예인들 말고 아예 계획된 연예인화가 되어야 된다고 생각해요. 목표가 사실 굉장히 큰데 그래도 목표에 다가가기 위한 단계 중 첫 번째 세워놓은 단계가 제가 생각한 것보다 조금 빠르게 지나와서 희망이 점점 보이는 것 같아요.  Q. 더원아트코리아를 간단하게 소개하자면?   A. 더원아트코리아는 최고다. 1등이다. 같은 행사를 대행해도, 공연팀을 케어해도 아이디어회의부터 진행 과정까지 퀄리티가 보장되어서 저희가 동급최강이라고 생각합니다. 어디 미팅을 가거나 사업을 끝낼 때 ‘더원아트코리아가 하면 다릅니다’ 라는 말을 항상 해요. 그래서 그 말에 책임지기 위해서 더 최선을 다하는 것도 있죠